前言：去年我国新能源汽车产销77.7万辆，全球第一。而动力电池在体积等参数方面没有标准，只有标准化、模块化后才能更好地梯次利用。每年四川输出的水电很多，从长远来讲，储能电池的市场或许比动力电池更大。
主持人：沈庆中国汽车技术研究中心政策研究室主任
对话嘉宾：张玉良北京新能源汽车股份有限公司产品规划部部长
纪雪洪北方工业大学汽车产业创新中心主任
周波中国化学与物理电源行业协会动力电池应用分会主任
彭攀桂中国新能源汽车推广应用联盟秘书长
邓强绵竹市高新技术开发区管委会副主任
沈庆：现在大家说的新能源汽车，更多强调纯电动汽车，去年我国新能源汽车产销77.7万辆，全球第一。目前，北汽新能源电动汽车发展比较好，EC180是截至目前国内纯电动汽车销量最高的品牌车型。下面，我们请北汽新能源张玉良部长，简单介绍一下北汽新能源在产业发展方面的成绩和未来规划。
张玉良：我认为，目前新能源汽车发展有几个比较好的倾向：一是新能源汽车由乘用车和商用车同时推进，向乘用车转变；二是由公共推行主导方向，逐渐向私人用户转变；三是由有限购城市推广转变向非限购城市推广；四是由消费者被动购买向消费者主动购买转变。
目前，我们在做创新尝试。一个是商业模式创新，在国内首次建立了生态圈的概念，目前，我们除了在整车制造、运营，还有整车研发和资源方面，还和国内全产业链建立了比较长期的合特种略关系，保障后续新能源产业的可持续发展。
第二个商业模式创新。北汽新能源去年推出了“擎天柱计划”，基于光伏储能车电分离的商业模式。用户是换电的运营模式，已经在出租车领域开始推广，在北京、深圳、厦门等城市推广了6000辆换电出租车。
面向未来，无补贴企业未来如何生存？我们将转型发展成一个绿色智能出行的服务平台。我们称为“一体两翼”。“一体”是继续深挖产品创造。短期目标2020年希望销售目标达到40万辆，到2025年希望能达到100-120万辆。“两翼”一方面要进一步整合全产业链资源，深化生态圈，另一方面是资本运营，北汽新能源预计今年上市。
沈庆：新能源汽车也存在很多问题。2009年开始，我们推广新能源汽车到现在已经整整10年了，我们预测未来3-5年，电池报废会出现一个高峰。请周波简单给我们介绍一下电池梯次利用方面的情况。
周波：如何保证电动汽车淘汰下来电池的安全性，这确实是一个难题。2014年，中国企业才开始接触电池梯次利用。国网公司做得很早，他们从单体的电芯拆解下来重新配组，计算成本，发现单体的电芯重新做配组以后，循环周次非常低，基本到300周以后，就下降非常快。
我们做过研究，目前国内做新能源汽车130多家汽车企业，将近3000多个车型，单体电机型号差不多有15000多种，如果用大型的电网基站来做储能，找同类型的还是比较困难的。我们认为梯次应用未来主要是小型化，比如户外小型储能，还有电网即插即用。另外，共享式充电宝，也是中国的一个创新模式，从梯次利用角度来说未来还是应重点发展民用。
沈庆：西部地区风能和水电规模非常大，我们能不能研究一下动力电池回收后进行储能的利用？
邓强：动力电池在体积等参数方面没有标准，只有标准化、模块化后才能更好地梯次利用。每年四川输出的水电很多，从长远来讲，我认为储能电池的市场比动力电池更大。
沈庆：去年，我国物流运输电动车销量达到8.4万辆，其中大多是厢式货运。彭秘书长主要推广城市建物流运输，请您简单介绍一下，在乘用车市场推广方面有什么好的想法和做法？
彭攀桂：从物流结构上来讲，干线、仓储、配送，是更多场景的聚集点。我认为要从大的集中点、有规律性的点上去做对应的协同，来落实新能源汽车和具体物流的融合，仓储园区就是实施非常好的一个点。目前，新能源汽车推广应用联盟在全国很多园区推广新能源化，结合具体货物流向，包括关键节点设置装载量，包括和当地电力部门努力实现多网协同。
如何才能让物流企业用上新能源车？而且真正用得好？一成不变的答案就是降本增效。我们做过对应的数据模型，帮助他们做转型和升级，从场景化应用角度来讲园区是很重要的。无论数据，还是金融这方面的赋能，也是比较好的实施和落地基础。
沈庆：目前有好多共享汽车，即插即用，现在分时租赁作为共享汽车的集中体现会越来越多，纪教授在分时租赁方面有什么好的建议？
纪雪洪：分时租赁跟共享单车、网约车类似，就是共享出行。如果大家理解共享单车的话，就会理解分时租赁。它的特点，一是分时计费，二是全程自助，用手机APP就可以完成取车、还车、结算。还有一个最大特点就是谁取车谁还车。
这个行业发展快的原因，与推广新能源汽车有很大关系。大家觉得分时租赁是代表未来的出行方式，很多汽车商说自己是未来出行的服务商。
现在分时租赁发展到什么程度了呢？给大家分享几个数据，现在国内注册的公司有300多家，实际运营的有100家左右。100家当中规模最大的3万辆，有5家超过万辆，有20家超过一千辆，很多只有几百辆。
为什么这个行业发展速度没有那么迅猛？我认为要从需求和供应端两个方面来看。从供应端来看，比如，共享单车一个月的营业额是1.47亿，但是成本分摊下来4亿多，每个月都有很多亏损。分时租赁行业也是这样的，汽车成本更高，而它的运营维护有停车位，有充电，有调度，牌照管理，成本比共享单车更高。作为未来新的出行方式，我认为，自动驾驶技术出现之后，这两方面的问题都将容易解决。从长期来讲，我们还是比较看好这个模式。
