四月十七日，第七届汽车动力蓄电池回收再生暨二次电池回收和再生技术研讨会在北京隆重召开。会上，赣锋循环的谢绍忠、华友循环的高威乔、哈尔滨巴特瑞的明跃彬、北京理工大学的李丽、山东知豆的吴辉、能际新能源的余维等六位专家和公司负责人，参加了以动力锂电池回收的未来之路为主题的沙龙，并对动力锂电池回收的诸多问题各抒己见。
主持人：从现在国内的回收发展来看，哪一个技术环节发展相对滞后？
明跃彬：动力锂电池退役下来以后的PACK、模组以及电芯级别的前处理工艺，可能是整个产业的瓶颈。因为后处理工艺方面，国内很多机构一直都在研究。说白了，动力锂电池再生利用这块属于城市矿山，这是矿产类的补充。动力锂电池回收是依托于新能源汽车发展而起来的，动力锂电池的大类也就是在这两年，又加上它本身特殊的电气性能和电化学性能，造成了在后面的冶炼前预处理工序难一些。国内国外都站在同一起跑线上。国外目前也处于实验室阶段比较多一些，因为本身他们的新能源汽车还没有我国更快。他们更多在梯次利用方面会投入的比较多的精力。
余维：第一个问题，这个电池假如能用，不管整包用还是拆解电芯来用，最后一定涉及到电池的拆解破碎，就像古代的炼金术相同，从一堆破旧的电池里炼出丹。在这个处理上面，不管是国内国外大家是同一水平，最后的收率是比较低的。怎么样在收率上做文章，用火还是用溶液，还有待和大家探讨。
第二个问题，退下来的电池它到底怎么样，它将来会怎么样，都不清楚。西医的办法，以前是X光，现在是断层扫描，核磁共振，检测，我们中医讲究望闻问切。到现在为止，大家拿回来的电池，就像在古玩市场买东西相同，到底买的是真的还是假的，还是赝品，谁也说不清楚。所以信息收集和信息处理这块是要加强的。
这两方面这是目前在技术应用上最大的障碍。
吴辉：从主机厂来讲，我谈到一点感悟。对整个动力锂电池回收再处理或者回收再利用环节的信息管理，是非常重要的。现在工信部要求建立动力锂电池的溯源系统，就是想让公司、让整个产业链形成动力锂电池全生命周期信息的管控。现在更多的情况是，公司拿到退役下来的电池，往往只是拿到实物本身，相关数据并没有拿到，就会给后期动力锂电池的梯次利用以及拆解、预判等带来一些难度，新增了后端的成本。反过来，假如产业链是健康、持续的、开放的，主机厂在把这部分电池销售给梯次公司的时候，可以通过大数据分析预测这个电池包能不能梯次利用，假如不能可以直接处理，可以提高预判的几率，降低后端再处理的成本。我认为在现在，动力锂电池的信息管理和互联网+有效紧密结合，将能有效促进动力锂电池回收产业的健康发展。
李丽：国内国外在电池回收方面的水平到底什么样？前几天我在美国作报告，感触最深的就是美国能源部电动汽车和动力锂电池负责人对动力锂电池非常重视，特别是他提到了动力锂电池回收问题的关键环节，特别提到经济和环境两方面的协同效应。我感觉美国的电池回收跟我国相当。
关于刚才主持人提到具体的瓶颈，我认为假如仔细梳理在电池回收整个流程，每个环节都有它的技术瓶颈。第一，如何安全、高效拆解电池、电池包或者是单体。第二，梯次利用更多的可能会用在储能领域，一个是低成本，一个是长寿命。梯次利用电池是否能够跟纳离子电池相当。假如退役电池不能用以后，真正要进行回收再生了，用火法还是湿法？国外更偏向于火法，毕竟流程比较简单，但是附加值较低。湿法在附加值方面有优势，但成本相对多一些。整个回收过程，还是考虑到三个问题：经济问题、效率问题、环境问题。整个动力锂电池回收当中是我们始终要考虑这三个环节。
高威乔：国内的湿法很成熟，只是在做的公司很少。火法是国外的工艺，也不适合我国目前的工艺路线，经济效益也不适合，所以国内基本上都是以湿法为主。我想探讨的是一个小问题，我们都谈城市矿山，华友本身有非洲和刚果的钴矿，对城市矿山非常有兴趣。大家忽略了一个问题，谁拥有这个城市矿山？动力锂电池是属于谁的？很多人都说是车企，其实根本不管车企的事。在座各位都是新能源汽车的消费者，等有一天你的车报废以后，电池在你车上，是你的，车厂怎么从你手里拿走？所以梯次利用工艺OK，湿法再生利用工艺OK，拿不到电池，什么都是假的。
谢绍忠：我们特别困惑的，是磷酸铁锂电池。三元电池没有什么太大问题，包括湿法这些都很成熟了。磷酸铁锂里的价值重要是锂，有很多的副产品，包括固废渣，有些小公司做出来的是危废渣，所以经济性是困扰公司最大的问题。磷酸铁锂的回收真正起步是2015年底和2016年初，那时候碳酸锂涨价了，按现在的市场价格来算是没有经济性的。马上要报废最多的就是磷酸铁锂电池，这块产业政策包括规模也是一个很重要的因素。10万吨的处理能力，这10万吨从哪里来？没有规模化就没有经济性。我们有一定规模的，希望通过规模降低自己的经济成本。假如大家都做的话，是没有这个量的，这是现阶段存在的问题。
主持人：从行业发展来说，肯定要设定一定的门槛。假如现在设定这个门槛，是否会限制这个行业的快速发展，是否会形成类似于铅酸电池一管就死的情况？
明跃彬：我觉得应该是有一个门槛，只是门槛高低的问题。一开始不能按十全十美的标准全方面要求回收类的公司，这样有可能把大多数公司关在门槛外面。但是基本的红线，比如说安全、环保方面是不可触碰的，应该有一个标准。2016年初工信部出台的综合利用公司规范可以作为现今行业参考的标准。
刚才说到回收的来源，2015年以后陆续出台的技术政策，还有国家相关的规范、规章，都已经很大限度规范这个事情，保证动力锂电池能进入到闭环里。因为会建一个追溯平台，保证这个电池最后有路可去，即使最后在消费者手里报废里，只能流入到正规的公司或者放在自己手里。
我觉得现在有很大的问题是，我们有一些闭环外面的东西，报废电池和报废原材料的去向这方面是一个缺失。应该呼吁一下在座各位，和国家相关部门反馈一下，在这方面也进行一些相关规范。毕竟现阶段包括以后，这块的量也是占一定的规模。
李丽：刚才听了几位专家的发言，我突然想起来在五六年前，我参加了一个评审，有关一个公司从国外花了五百万进口了一套电池拆解的设备。但是当时项目验收了，唯一的问题就是没有来源。我想任何一个公司，任何一个行业都要标准和规范来规范这个行业。在今年年后三四月份的时候，由废旧电池专委会牵头制定了五项标准，相当于是废旧电池回收的门槛。当规范出来以后，可能会对一些公司有一定的影响。
吴辉：从建立行业规范来讲，首先我讲三方面的因素，首先是非常有必要的，没有规矩不成方圆。有了这样的门槛，限制或者制约了相关公司盲目进入个市场，也是设置这样的门槛，也是为了贯彻生产责任延伸制的延伸，把所有的公司应该履行的社会责任，公司责任，通过准入制度进行落地。同时门槛过低过高都不行，要符合市场发展规律，符合产业发展的实际情况。第三块就是及时性。最近了解到，国家在结合动力锂电池回收试点，准备今年针对规范准入进行推动。对我们来说，对整个行业都是一些利好信息。
余维：我相信自由经济的力量，政府看不见的手介入以后，可能寻租的空间新增。
主持人：刚才说门槛，另一方面，是否在渠道这方面应该有一定限制，比如说电池的渠道，大部分是以车企的形式流转，无论是换下来的电池，通过车企的销售渠道，或者是报废的电池，都跟车企相关。假如这些电池流入到不法渠道，车企是不是也要有一定的相关责任？
吴辉：在整个产业链上，主机厂理所应当承担的责任多一些，所以从动力锂电池回收管理办法来讲，汽车生产厂是动力锂电池回收第一责任体，或者唯一的责任体。但并不是其他的产业链没有责任，而是通过主机厂对上下游有效管控，把这个责任，把这个职责传递下去。虽然汽车厂把车生产出来的，销售给终端客户了，最终这个车如何回到销售网络，对我们主机厂来说，压力也是非常大的。最终产权是属于消费者的，终端客户的，最终怎么样回收过来，这里面通过主机厂有很多管控的方法，但这些方法目前也在探索和推广阶段。
第一个方法，类似于像北汽新能源搞的新车置换活动。通过置换活动，把老的产品、旧的产品，或者市场运行三五年的车置换回来。通过这种方式，电池包回到主机厂，主机厂可以根据电池包的运行状况，健康状况，进行一个合理的利用。这是一个渠道。另一个方法，通过主机厂覆盖的领域，车卖到哪里回收就建立到哪里，消费者必须要和主机厂对接，并不是市场随意买个电池包就能装上去，通过这种方式也是可以回到主机厂的。当然从网络建设方面，主机厂单纯的依靠回收网点这一种模式也是不可取的，大家也鼓励自建、共建和委托建设，这里可以和电池厂，通过电池厂的网络建设，拓展主机厂的回收网络，包括回收再处理公司，整个产业都可以进行深度合作，拓宽拓展回收渠道，把更多的退役电池包回收回来。
高威乔：重点是产业链里的合作要有利可图。让消费者也了解，这个电池是很值钱的，不会随意的还给或者置换。我觉得体系上要效仿国外的回收体系的建设，从体系上统一，这样的规范会好一点。最近最新的管理办法出来以后，提到汽车报废拆车厂，未来消费者是要把车开到那边，由它卸下来，到这个时间点，报废拆车厂是拥有这个电池的，这样的话车厂怎么把它拿回来，或者回收公司难道要跟这些报废拆车厂打交道。规范和管理法规在变，只是越变越难以操作。
谢绍忠：操作上确实存在很多问题，这个要磨合。这个过程中，应该是专业的人做专业的事。像汽车公司可能有这个渠道，设置渠道收回来，这个比较合适。回收以后，就交给综合利用的公司，大家深度合作。这个过程中有一个前提，就是一定要有利润，假如没有利润，大家就没有这个意愿。
主持人：各位对动力锂电池回收发展和什么期许？
谢绍忠：我特别关注刚才讲的磷酸铁锂，因为我们现在做的磷酸铁锂做的比较大，这也是我们的痛点。我们想把磷酸铁锂做起来，但是要国家的法律法规，包括税收政策上给一些支持。
高威乔：回收最重要就是再利用，再利用分成再利用和梯次利用，目前这两条路在市场回收量来讲，具体盈利都很难。国内体系怎么建立，这点很重要，希望这些公司鼓励政府牵头，把国内的回收体系，包括利益分配均匀，使新能源汽车产业健康发展。
明跃彬：今年动力锂电池回收再利用行业正向朝阳产业发展，它的前途是很光明的，道路是很曲折的，可能到现阶段，包括我们的技术、商业规则、商业模式，多是在探索阶段。目前在这个行业当中，在座很多公司，包括外面要进来的公司，都有机会能够成为这个行业规则的制定者和引领者。总之，未来的机会还是多多的。
李丽：废旧电池回收方面的公司，包括研究院所在这方面投入的提升。现在新能源汽车大量使用，也是为了解决目前人类所面对的能源资源的危机问题，所以在电池回收方面，一方面是通过利益的驱动，鼓励大家做这个产业。另一方面，除了利益驱动之外，还有对后代子孙的健康发展做可持续的长期规划。
吴辉：知豆从2015年开始关注动力锂电池回收，并且在这方面有相关的研究、探索和投入。首先第一个，除了公司应该担负的社会责任，比如涉及到环保之外，另外涉及到安全问题。更重要的驱动力是在于它的成本问题，因为整个动力锂电池在整车从100%到80%退役区间占整个动力锂电池生命周期的仅仅只有33%，那么主机厂采购回来的东西，仅仅在车上用了33%，然后就退役下来，很可惜。未来这个市场是千亿级的市场。明总也讲了，未来这是一个朝阳产业，很多行业已经进入这个市场了。反过来讲，这个市场是不是马上进来就能看到效益，那是未必，要全产业链的整合。我们希望从动力锂电池的上游、中游、下游，以及动力锂电池后市场，各个公司以开放的心态进行深度合作，通过联盟，协会这种模式，共同促进整个产业链成本共同的降低，让整个产业链各个环节都有一个合理的利润分配。这将推动未来动力锂电池市场，乃至影响新能源汽车持续健康发展，它的意义是非常深远的。
